Mirco´s C Coupé

Hallo Mirco.

Zu 1. Da hat wahrscheinlich jemand noch eine zweite Pumpe angeschlossen vermutlich für die Scheinwerfer.

Zu 2. Ja das ist der Hupenschleifer, aber der Abstand zwischen Lenkrad und Schleiferplatte ist etwas zu groß. Entweder das Lenkrad ist nicht richtig drauf oder es stimmt etwas mit dem gesamten Block nicht.

Zu 3. Bn/Ge gibt es eigentlich nicht es wird Bn/Ws sein, also Hupe (-) oder Wisch/Wasch (+95) das Weiß wird wohl etwas vergilbt sein.

Zu 4. Bosch "472" oder 450mm anderer Hersteller.

Zu 5. Da würde ich Karosserieband nehmen, das ist wie Knete von der Rolle. Bei Ebay einfach Suchbegriff und....is klar.

Zu 6. Siehe 5. Aber nicht in die Fugen sondern knapp davor auf der Auflagefläche.

Gruß Timo.

Vielleicht wurde bei der Demontage des Lenkrades auch etwas zu grob an die Sache herrangegangen und die Lenksäule ist jetzt gestaucht, bzw zusammengeschoben.

So also jetzt sind wir wieder von Hölzchen auf Stöckchen gekommen . Es geht um die Hupe und jetzt ist wieder die Lenksäule nicht in Ordnung . Naja besser jetzt als beim fahren .

Habe mir die Lenksäule jetzt nochmal angeschaut. 

1. Wenn ich mir das erste Bild anschaue sieht das für mich so aus als wäre das Lenkrad maximal auf der "Ritzel-Welle" nach hinten geschoben. Viel weiter geht es ja gar nicht sons würde sich ja die Mutter auf der Welle zu weit nach unten drehen.



2. Beim abschrauben der Mutter ist mir aufgefallen das ziemlich viel Span in dieser kleinen Ausbuchtung (Ca. auf 2 Uhr) an der "Ritzel-Welle" (Hab keine Ahnung wie das Dingen heißt ) war.



3. Der Abstand zwischen Lenkrad und Lenksäule beträgt bei mir 2 cm. Wirklich zu viel?



4. Auf dem folgenden Bild kann man eigentlich ganz gut erkennen das das Lenkrad gut auf der Ritzelung steckt.



5. So jetzt die Fragen der Fragen ... Woran liegt es denn dann?

a) Dirk meinte ja das sich die welle vlt. gestaucht hat.... aber bei mir müste die sich ja verlängert haben. Dann müsste man ja richtig an dem Dingen rum reißen. Bei mir geht es ja wahrscheinlich auch schon fast um einen halben cm wenn Ihr das auf den Bildern so erkennen könnt. Und auch so ... Ihr wisst ich hab nicht die größte Ahnung aber die Lenksäule ist doch recht massiv oder nicht? Ich meine klar wenn ich in der länksichtung drauf kloppe dann bekommt die natürlich was ab aber dann dürfte sie ja unten auch nicht mehr passen

b) Wie habt Ihr das Dingen abgezogen? Habt ihr euch selber einen Abzieher gebaut? Oder bekommt man das auch ohne irgendwie ab?

@Timo: Danke!

- Es war zwar keine Zweite Pumpe angeschlossen aber der hat bei der Elektrik eh son bisschen mist gebaut . Hab den zweiten Anschluss eben raus geschmissen .

- Wie oben auch schon gefragt was meinst du mit der ganze Block?

- Ne das ist braun-gelb, Das braun-weise für die Hupe hab ich schon am Signalschalter ... Aber auch hier ... Wenn es nicht im plan ist und ich es nicht brauche ... Hätte ja sein können das es was ganz wichtiges ist.

- Scheibenwischer und Karroserieband wird bestellt!

Immer dran denke ... bald haben wir es geschafft . 

Und mal wieder danke an alle die mir so fleißig helfen. Ohne euch würde ich das Dingen nie fertig bekommen!

Mirco

Hallo Mirco.

Mit "Block" meinte ich das Ding wo Hupenschleifer Warnblinker und so dran sind, aber vergiss es auf deinem neuen Bild sieht das gut aus.

Also ich hatte auch die K730 Nabe wie Du und da konnte ich nicht mehr die Lenkwelle sehen so wie auf deinem Foto.

Bitte nicht Sauer sein, ganz blöde Frage: hast Du die Lenkwelle an der Verschraubung zum Lenkgetriebe so verschraubt das die Schraube durch die Kerbe der Lenkwelle geht ?

Das wären die ca.1,5cm die zu viel sind.

Und der Blinkerrücksteller kann ja auch nicht gehen oder?

Ansonsten kann eigentlich nur noch die Kunststoffnippel der Lenkwelle gebrochen sein und die Welle auseinander gezogen sein.

Ach und dein Bn/Ge wird Scheibenwischer Intervall sein ist nicht immer Serie.

Aber wie gesagt es gibt ein zweites Bn/Ws das ist für Wisch/Wasch.

Gruß Timo.

Ich meine mich zu erinnern,das ich immer 400mm lange Wischerblätter gekauft habe.

 

Markus

Ich muss mich jetzt erst mal als Wiederholungstäter outen .Hab schon wieder was aus Schemel Resto-Bericht gemopst.Sorry. 

Hallo Leute 

Da mir aufgefallen ist, daß bei vielen Fahrzeugen das untere Kunststoff-Lenkspindellager verrutscht ist, hab ich das mal vermaßt.



Wenn also der untere Teil der Lenkspindel nicht mindestens 490mm aufweist, sind die Kunststoff-Verstiftungen abgeschert und die Lenkspindel im Prinzip kaputt! Das Kunststofflager läßt sich mit einem 14mm Gabelschlüßel und einem kleinen Hammer wieder recht leicht in die richtige Position rücken. Auf keinen Fall das obere Ende einspannen und am unteren Teil klopfen. Damit das Lager da bleibt wo es hingehört hab ich mit etwas PU-Kleber nachgeholfen.





Vielleicht hilft dir das weiter Mirco.

Gruß Dirk 

Ersteinmal wieder vielen vielen Dank!!! 

Ich habe mir das Ganze heute Morgen mal angeschaut. Und ich glaube das fast alle von euch geschilderen Fehler bei mir vorliegen....

1. Fehler:

@Timo: Es gibt keine blöden Fragen. Vorallem bei mir. Mache das alles zum ersten mal deswegen geht dann doch das ein oder andere schief. Mit deiner Frage hast du nämlich ins schwarze getroffen. Zwar ist das nicht die Lösung aber ich habe das mit der Kerbe gar nich gesehen. 

Auf dem Foto kann man die Kerbe unten noch ganz leicht erkennen. Jetzt aber die Frage. Muss man die wirklich dort durchziehen? Im WHB habe ich nichts gefunden. Außerdem würde es mein Problem ja eher verschlimmern. Die Welle würde dann ja noch weiter raus kommen und mein Lenkrad wäre noch weiter weg. 



2. Fehler:

So kommen wir zum Lenkspindellager leider Gottes war auch das ein treffer von dir Dirk .

Wenn ich bei mir nachmesse komme ich auf ein Maß von 235mm vom unteren Ende der Spindel bis Anfang Lenkspindellager. Da dieses ca. 40mm lang ist komme ich nicht auf dei von Schemmel gennanten 270mm sondern lediglich auf 255mm. Das das Lager ziemlich weit unten ist kann man auch auf den folgenden Bildern ganz gut erkennen.





3. Fehler:

Der letzte Punkt geht an euch beide . Das ganze würde jetzt ja nur Sinn machen wenn auch noch die Kunftoff-Verstiftungen abgerissen sind. Sonst hätte ich ja wie oben schon beschrieben eigentlich den umgekehrten Effekt. Bei mir sieht das auch nicht mehr so ganz super aus. 





So nachdem wir jetzt glaube ich die Fehler gefunden haben kommen wir mal zum weit aus schwierigerem. DER LÖSUNG . 

- Fehler 1 erklärt sich ja von selber . 

- Für Fehler 2 hat Schemmel ja schon eine Lösung parat.

- Bei Fehler 3 hat Schemmel ja angedeutet das die Lenkspindel dann kaputt ist. Aber warum? Kann ich da nich einfach Spannhülsen rein hauen? Oder ganz brutal einfach die beiden Wellen bei 490mm zusammen braten? 

Wo läge denn das Risiko wenn ich meine Lenksäule ohne Kunstoff-Verstiftung weiter verwende ... Also klar ich müsste die Wellen dann einfach noch ein bisschen zusammenschieben und dann würde das mit dem Lenkrad auch wider passen. Ich meine die beiden Wellen können ja nicht weg... 

Vielen Dank! Habt mir viel weitergeholfen. Heute morgen wusste noch nicht einmal das die Spindel aus zwei Wellen besteht. Kann man auf der Explosionszeichnung gar nicht erkennen.

Mirco

PS: Hat zufällig einer die Adresse von dem Heini der sich überlegt hat da Kunstoff-Verstiftungen zu verwenden? Würde dem gerne mal einen Besuch abstatten und ihn fragen warum er das gemacht hat

Leider muss ich meine Vermutung von eben zurück ziehen. Die kunststoff Stifte sind nicht abgebrochen. Habe die spindel gerade ausgebaut und nachgemessen. Sind 490 mm .... 

Hallo Mirco.

Na ein Glück is die Welle noch OK, den Kunststoffring kannst Du ja wieder in Position bringen.

Aber mit der Verschraubung hast Du einen Denkfehler, wenn Du die Welle da weiter reinschiebst stimmt das oben wieder. Und die Kerbe ist wichtig falls es sich mal lockert kann man die Welle nicht gleich rausziehen und steht ohne Lenkung da.

Gruß Timo.

Das ist eine sogenannte Sicherheits-Lenksäule. Im Falle eines Frontalcrash schiebt die sich ein Stück weit zusammen und haut dir nicht gleich mit dem Lenkrad ins Gesicht 

Gruß Dirk 

Hallo nochmal.

Sag mal was für Schrauben hast Du unten am Gummigeleng des Lenkgetriebes verbaut?

Die sehen aus wie Baumarkt (4.8) da müssen mindestens (8.8) besser (10.9) verwendet werden. 

Und bei der Klemmverschraubung sollte das Gewinde ein paar Millimeter aus der Mutter heraus kommen, aus Sicherheitsgründen !

Und ganz wichtig bei Klemmverschraubungen keine Scheiben verwenden, insbesondere keine Feder oder Zahnscheiben. Wenn die brechen ist alles lose !

Und ich habe gesehen das Du die Bremsleitung in der Befestigungslasche ohne Gummi verlegt, die Leitung kann dir so durchscheuern.

Einfach passenden Gummischlauch der Länge nach aufschneiden drüber und zwischen schieben.

Gruß Timo.

@Timo:  Die Schrauben sind 8.8er aus dem Baumarkt hab ich nix. Die Klemmverschraubung ist auf dem Bild schon gelöst. Ansonsten guckt die n paar Windungen raus. Die Unterlegscheiben nehme ich drunter weg und schläuhe für die Bremsleitungen bestelle ich mir. Danke für die Hinweise.

So kommen wir trd ersteinmal wieder auf die Lenkung zu sprechen. Ich habe jetzt alles zerlegt und geprüft keine Ahnung woran es liegen kann...,. Gehen wir vlt. nochmal alles durch vlt. fällt einem noch was ein.

1. Zur Nabe:

a) Sie sitzt wie man auf den Bildern erkennen kann richtig auf dem Flansch. Habe auch nochmal alles sauber gemacht. Selbst wenn wäre das kein cm.

b) Die Nabe ist auch die richtige weil Timo die auch hat und im Internet habe ich auch gefunden das die Nabe passen muss.

2. Schalter:

a) der Schalter muss in der richtigen Position sitzten da diese abhängig vom Gehäuse durch die Löcher vorgegeben wird.



2. Welle:

a) Die Kunstoff-Stifte sind nicht abgebrochen (weil Maß = 490mm). 

b) Insgesamt 98,5 cm lang.

c) Die Position der Welle ist auch durch das Lager und das Lenkradschloss vorgegeben.

       aa) Das Lenkradschloss läst lediglich eine Längsverschiebung von wenigen Milimetern zu.



      bb) Selbst wenn das Lenkradschloss nicht drin wäre könnte sich die Welle nie Richtung Innenraum bewegen. Wendern nur in Richtung Motorraum. Das Lager im Schalter blockiert die Bewegung nach Innen.

Habe euch die Position vom Lager mal mit den zwei Strichen angezeichnet. Der Pfeil zeigt auf die Kante die in Verbindung mit dem Lager eben genau die o. g. Bewegung unterbindet.



d) Auch das Lager habe ich schon ausgebaut . Das sieht aber auch aus wie auf der Zeichnung. 



e) Verschraubung zum Lenkgetriebe:

      aa) Wie man die Welle unten mit dem Lenkgetriebe verschraubt ist für das Maß am Lenkrad eigentlich egal. Da es wie schon oben genannt ja durch die verschiedenen Faktoren "fixiert" ist. 

Vorweg: Es geht nicht darum wer hier Recht hat oder nicht. Nicht falsch verstehen. Geht einfach nur darum den Fehler zu finden. Ich lasse mich auch gerne vom Gegenteil überzeugen. Bin euch dankbar das Ihr mir helft! Wollte das nur einmal klarstellen. Beim Schreiben kommt manchmal das ein oder andere falsch Rüber

.

 @Timo: Wenn es eine Auswirkung hätte, die es ja meiner Meinung nach nicht hat läge ich mit meiner Behauptung aber trd. richtig glaube ich. Hier mal in zwei Bildern übertieben veranschaulicht.

Voher hatte ich es wie auf dem folgenden Bild festgeschraubt. Meine Schraube war also näher in Richtung lenkrad als die Kuhle zum Lenkrad.



Würde ich das ganze jetzt in der Kuhle festschrauben würde sich die Welle (wenn Sie nicht durch Lenkradschloss und Lager daran gehindert würde) weiter in den Innenraum bewegen



Ich hoffe irgendeiner von euch hat noch eine Idee . Ich hab nämlich echt keine Ahnung mehr voran es liegen kann .

Danke

Hallo.

Also ganz ehrlich da fällt mir auch nix mehr ein, war ja alles richtig verschraubt.

Jetzt bleibt nur noch Teilenummer suchen und vergleichen.

Die Lenksäule vom B-Ascona/Manta ist glaube ich etwas kürzer, aber dann müßte an der Lasche unten etwas rum gebastelt sein. (Befestigungslasche).

Gruß Timo.

OK... hab ich mir schon gedacht ich druck mir mal den Teilekatalog aus . Muss eh ein neues Lager haben. Falls jemandem trd noch etwas einfällt ... egal wie absurd .. melden

Vlt. ergibt sich ja auch was durch die Teilenummern. Glaube zwar nicht aber man weiß ja nie. 

So ... Jetzt nochmal den Teilekatalog durchgegangen:

1. Mir ist aufgefallen das es sowohl beim Lenkstützrohr (Pos. 4 im Katalog) und bei der Lenkspindel (Pos. 15) verschiedene Ausführungen gab. 



a) Die Nummer Bis F 75213... sind die letzten 8 Stellen der Fahrgestellnummer, oder? 

b) Die Nummern hinter der Bezeichnung "30" u./o. "90" stehen für das Modell, oder?

        Wie sich die Nummern zusammensetzen packe ich ganz unten als Anlage in diesen Beitrag. Vielleicht hilft es ja dem ein oder anderen den Unterschied zu finden .

c) Wo jetzt aber genau die Unterschiede in den Ausführungen sind keine Ahnung. Konnte ich auch nirgends was finden.

d) Ich konnte auch noch nicht einmal sagen welche der beiden ich jetzt habe da ich sowohl auf Lenkspindel als auch auf dem Lenkstützrohr keine Teilenummer finden kann....

2. Ist mir aufgefallen das mir zwei Teile fehlen (Im Bild unten eingekreist). Einmal das Sicherungsblech, welches unter der Mutter vom Lenkrad sitzt, und einmal die Scheibe über dem Lager.



a) Das Sicherungsblech wird wahrscheinlich keine großen Auswirkungen haben. Höchstens zieht es die Nabe stärker auf den Konus.

b) Die Scheibe vom Lager hingegen könnte schon eine Auswirkung haben. Diese sitzt zwischen Lager und Sprengring.



Da der Sprengring fest im Blinkerschalter sitzt drückt diese Scheibe gegen das Lager und dieses Lager wiederum gegen die Ausbuchtung wodurch die Welle Richtung Lenkgetriebe geschoben wird. Da der Blinkerschalter fest am Lenkstützrohr ist sollte sich der Abstand zwischen Nabe und Blinkerschalter also um die Höhe der Scheibe (1,5mm) verringern. Das reicht zwar nicht ganz für das damit das Lenkrad anliegt aber zumindest der Hupenkontakt sollte dann wieder funktionieren. 

Also mache ich mir jetzt so eine Scheibe und probier das ganze dann mal aus. Nur zum anfertigen dieser Scheibe brauche ich die Maße. Diese sind im Katalog (Pos. 10 s. Bild oben) aber glaube ich falsch. Normalerweise sind die Maße doch Außendurchmesser x Innendurchmesser x Höhe, oder? Das geht aber gar nicht in diesem Beispiel, da Außendurchmesser dann 17,9 wäre und Innendurchmesser 25 . Oder gibt es da irgendwelche anderen Bemaßungsregeln?

Achso und noch eine Frage an dich Timo:

Wie meintest du das mit dem Blinkermitnehmer? Im Internet gibt es leider keine Bilder die groß genug sind um die mit meinem Blinkerschalter abzugleichen? Fehlt bei mir was ?





Anlage:

Ab August 1974 war die Fahrgestellnummer 10-stellig. Stellen 01 und 02:ModellcodeStelle 03:Herstellungsjahr (nicht Modelljahr!)Stelle 04:Montagewerk Stelle 05 bis 10:fortlaufende NummerModellcode:32Kadett C, Basis, 2-türig, Coupe33Kadett C, Basis, 3-türig, City34Kadett C, Basis, 3-türig, Caravan35Kadett C, Luxus, 3-türig, City36Kadett C, Basis, 4-türig, Limousine37Kadett C, Luxus, 4-türig, Limousine38Kadett C, Luxus, 2-türig, Limousine39Kadett C, Luxus, 3-türig, Caravan91Kadett C, Basis, 2-türig, Limousine92Kadett C, Berlina, 2-türig, Coupe93Kadett C, Basis, 3-türig, City94Kadett C, Basis, 3-türig, Caravan95Kadett C, Berlina, 3-türig, City96Kadett C, Basis, 4-türig, Limousine97Kadett C, Berlina, 4-türig, Limousine98Kadett C, Berlina, 2-türig, Limousine99Kadett C, Berlina, 3-türig, Caravan

Danke!

Hallo Mirco.

Na das hört sich ja erstmal ganz gut an, das Problem könnte jetzt wohl gegessen sein.

Ich meinte den Blinker Rücksteller, der bei dem Lenkrad Abstand auch nicht gehen konnte.

Das ist eine kleine Nocke oder Stift der unten an der Nabe ist, ähnlich dem Hupenschleifer.

Der läuft in der Rille um den Hupenschleiferring, und betätigt die beiden hebelchen  unten aussen an der Schaltereinheit.

Timo.

Ach fastvergessen, bei Scheiben immer 1. Innendurchmesser 2. Aussendurchmesser 3. Stärker.

Kann ich den Blinker Mitnehmer auch einfach durch einnen kleinen Stift ersetzten? Habe nix gefunden wo ich den bestellen kann. Leider auch keine Bilder wo einer zu sehen ist... Wurden die Narben nicht oft verbaut? 

Hallo.

Schau mal auf das Foto wo Du die Scheiben angezeichnet hast, Lenkrad unten der kleine Stift der muß auch an deiner Nabe sein!



Timo.

Ach so!

Der stellt wenn Du den Blinkerschalter an hast und wieder zurück lenkst wieder zurück.

An den beiden Hebelchen jenachdem rechts oder links.



Timo.

Jaja ... wie das funktioniert habe ich schon verstanden.... trd. danke!

Nur Ersatzteile wieder schwierig.... Ich bräuchte die plastik Dinger am besten auch noch ...

Was mich nur stutzig macht ... Hier z.b. auch kein Blinkermitnehmer ....

http://www.lenkradshop.de/Raid-Lenkradnabe-K730-Opel-Ascona-A-B-bis-8/77-Manta-A-B-bis-77-Kadett-C-bis-80

so langsam geht mir das Lenkrad auf den Sack .

Danke

Mirco